□法治报记者  陈颖婷  王川

垃圾分类在上海已经成为新时尚。市人代会开幕那天，市长应勇向全市人民点赞和致敬。“垃圾分类推进快、成效大，靠的是全市动员、全民参与。”作为上海垃圾分类的立法提议者之一，市人大代表厉明是怎样看待这一场关系百姓生活的巨大变革，目前取得的成效如何，今后上海的垃圾分类还有哪些需要改进之处。带着这些疑问，记者采访了厉明代表，他对上海垃圾分类所取得的成效感到意外和欣喜，也对上海继续保持热度、久久为功、推进垃圾分类越做越好，充满信心。

记者：作为最先提出垃圾分类立法的人大代表之一，目前的状况是否符合您的预期？

厉明：我作为立法提议者之一，非常感谢全市市民对于垃圾分类所投入的热情。目前垃圾分类所取得的成效，其实出乎我的预料。我原来预估垃圾分类立法比较困难，进程也可能比较漫长。因为垃圾分类改变的是国人几十年甚至上百年丢垃圾的习惯，确实会给市民带来一定的不便，因此可能遇到的阻力会比较大。所以，尽管当时我提出了立法，但这部法律能否立起来，立到什么程度，我心里也有点没底，很担心立法的质量不够高。但出乎我预料的是，垃圾分类不但立法了，法条也规定得非常细，与国际接轨聚焦到比较高的标准。因此，这部法律不但质量高，而且立法速度快、标准严，对垃圾分类实施了全覆盖。

记者：在《上海市生活垃圾管理条例》通过后，执行的成效如何？

厉明：更让我出乎预料的还有法规实施后，市人大常委会的立法监督工作也立即跟上。相关执法部门的执法也与立法衔接得严丝合缝。除此之外，包括街道、居委会、小区物业在内的方方面面都行动起来，为市民严格做好垃圾分类工作创造了很好的外部环境。也正是有了这些外部环境的外因，激发了市民的做好垃圾分类的内因。市民们对环保达成了共识，克服了生活中的不便，为上海垃圾分类作出了贡献。执法部门通过尽量减少市民的不便，获得市民的最大认同。比如刚开始时垃圾分类要定时定点，给一些白领群体带来了不便。但此后，在街道和房管部门的指导下，各个小区都根据自己的实际情况进行了改进。对投放垃圾的时间做了延时或错时。又比如我所在的小区，因为考虑到湿垃圾容易变质发出异味，不能长时间放在家中。因此小区就做了改进，干垃圾桶定时，湿垃圾桶则长期放置。我们的法律规定比较笼统和原则，实施过程就应该因地制宜制作相应的细则。

记者：《上海市生活垃圾管理条例》已经实施超过半年，您认为还有哪些地方需要改进？

厉明：我觉得目前市民对于垃圾分类已经有了共识，也做得很不错。但在实际操作中，还是会遇到一些问题。比如，破袋问题就令许多市民感到头疼。有些小区没有配备洗手池等，市民破袋丢了垃圾后，手脏了，却无处清洗。因此，市民们都期盼能有解决破袋问题的技术。据我了解，目前已经研发出了15天降解的环保袋，但这种垃圾袋存放有时间限制，且成本较高，推广起来相对困难。因此，需要相关的企业对破袋问题进行进一步的技术攻关，让市民垃圾分类没有后顾之忧。

另外，我发现目前在公共区域还是有湿垃圾桶的需求。现在马路上的垃圾桶都只有干垃圾和可回收垃圾桶。然而，市民在马路上产生湿垃圾的概率还是比较高，找不到湿垃圾桶，有些市民就会将香蕉皮、橘子皮、食物残渣等湿垃圾随意丢弃到干垃圾桶或可回收垃圾桶。因此，我建议在公共区域增设湿垃圾桶。

当前，国内各地也在推行垃圾分类，但对垃圾种类的命名略有不同，上海是“干垃圾”和“湿垃圾”，北京、深圳是“其他垃圾”和“厨余垃圾”，杭州、贵阳则是“其他垃圾”和“易腐垃圾”。我建议，南京路步行街、徐家汇商圈、外滩等地每天有大量游客，应该把垃圾分类表述得更容易让外地游客理解，并翻译成英文，这样也便利环保后续处理。